1: 名無しさん 2015/04/19(日) 20:42:36.140 ID:ZrhMuvEYM.net
間違いなくシャロン・ヴィンヤード
根拠は後でかく
根拠は後でかく
3: 名無しさん 2015/04/19(日) 20:43:09.072 ID:442X2GbSp.net
だれ？
4: 名無しさん 2015/04/19(日) 20:44:03.894 ID:ZrhMuvEYM.net
>>3
ベルモットの母親
ベルモットの母親
5: 名無しさん 2015/04/19(日) 20:44:25.400 ID:qxdlOYNf0.net
ベルモットがシャロンなんですが
8: 名無しさん 2015/04/19(日) 20:45:07.066 ID:ZrhMuvEYM.net
>>5
それがミスリードなんだよ
それがミスリードなんだよ
6: 名無しさん 2015/04/19(日) 20:44:27.327 ID:JbEBwNMC0.net
新出先生だろ
9: 名無しさん 2015/04/19(日) 20:45:37.909 ID:442X2GbSp.net
実は氏んでないパターンか
10: 名無しさん 2015/04/19(日) 20:46:56.540 ID:ItnQFPFO0.net
日々変わってるよ
11: 名無しさん 2015/04/19(日) 20:47:12.932 ID:ZrhMuvEYM.net
いいか
まず前提としてコナンの作中でシャロン・ヴィンヤードはクリス・ヴィンヤード＝ベルモットの母親として
過去ニューヨークで新一が関わった事件に登場したキャラであることはしってるよね
まず前提としてコナンの作中でシャロン・ヴィンヤードはクリス・ヴィンヤード＝ベルモットの母親として
過去ニューヨークで新一が関わった事件に登場したキャラであることはしってるよね
13: 名無しさん 2015/04/19(日) 20:49:59.602 ID:qxdlOYNf0.net
ベルモットの母親っていうのやめろ
そう思ってるのお前だけだから
そう思ってるのお前だけだから
14: 名無しさん 2015/04/19(日) 20:50:27.629 ID:ZrhMuvEYM.net
そしてシャロン・ヴィンヤードは黒の組織の一員としてジョディFBI捜査官の家族を抹殺したという過去があるわけだが
ここでジョディは残された物証からシャロンの指紋を発見したわけだ
そして更にその指紋が何故か娘であるクリス＝ベルモットと一致したというのがコナンでの大きな伏線なわけだ
ここでジョディは残された物証からシャロンの指紋を発見したわけだ
そして更にその指紋が何故か娘であるクリス＝ベルモットと一致したというのがコナンでの大きな伏線なわけだ
17: 名無しさん 2015/04/19(日) 20:52:58.906 ID:JF74y8Qod.net
んで根拠つづき
19: 名無しさん 2015/04/19(日) 20:54:28.687 ID:ZrhMuvEYM.net
それで指紋が一致した以上シャロン＝クリス＝ベルモットという関係が成立するわけだが
普通に考えたら親子ほど年の離れた人間が同一人物なわけがない
普通に考えたら親子ほど年の離れた人間が同一人物なわけがない
23: 名無しさん 2015/04/19(日) 20:57:31.824 ID:lQTvC63hd.net
兄貴のストライクゾーンは広い!
24: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:00:10.812 ID:ZrhMuvEYM.net
ジョディはあまりにも年を取らないベルモットに対してコナンと灰原を観察した経験から
何かしらの要因=アポトキシンで若返ったとある程度の推測を建てたがこれが読者へのミスリードだったんだよ
アポトキシン=若返りだと読者は思い込んでいるのがコナン最大の罠
何かしらの要因=アポトキシンで若返ったとある程度の推測を建てたがこれが読者へのミスリードだったんだよ
アポトキシン=若返りだと読者は思い込んでいるのがコナン最大の罠
25: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:00:59.523 ID:442X2GbSp.net
ええい早く言わんか
27: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:03:35.869 ID:ZrhMuvEYM.net
最近領域外の妹っていう新キャラ出たのしってる?
この子の正体はまだ明かされていないけど顔の特徴やあまりにも大人びていることからアポトキシンで幼女になった大人であることは明確なんだけど
この子の登場で一気に謎が解けたよ
この子の正体はまだ明かされていないけど顔の特徴やあまりにも大人びていることからアポトキシンで幼女になった大人であることは明確なんだけど
この子の登場で一気に謎が解けたよ
28: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:06:59.793 ID:ZrhMuvEYM.net
何故なら新一や灰原以上の年齢の大人がアポトキシンを飲んで若返ったとしても
コナンや灰原同様に小学生並みに「幼児化」するってことが判明したからだ
つまりシャロンがアポトキシンを飲んで若返ったとしたら幼女になっているはずであることから
ベルモットはシャロンが若返った姿じゃないってことが解るわけだ
コナンや灰原同様に小学生並みに「幼児化」するってことが判明したからだ
つまりシャロンがアポトキシンを飲んで若返ったとしたら幼女になっているはずであることから
ベルモットはシャロンが若返った姿じゃないってことが解るわけだ
29: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:10:20.333 ID:ItnQFPFO0.net
薬の効果の強さが調整できて若返る年齢数をコントロールできるからかもしれん
31: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:12:36.914 ID:ZrhMuvEYM.net
>>29
そもそもアポトキシンの幼児化作用は偶発的なものであり
開発者の灰原が幼児化するって実験結果を秘密にしていたことを考えると
ベルモットくらいの重役がわざわざそんな毒薬を飲む理由はまったくないんだよ
そもそもアポトキシンの幼児化作用は偶発的なものであり
開発者の灰原が幼児化するって実験結果を秘密にしていたことを考えると
ベルモットくらいの重役がわざわざそんな毒薬を飲む理由はまったくないんだよ
30: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:10:22.575 ID:ZrhMuvEYM.net
じゃあベルモットは何故若くてしかもシャロンと指紋が一致しているのか?
それはベルモットがシャロンのクローンだからだったんだよ
どうだ?これならベルモットがあの方=シャロンにとって特別扱いだったことも説明できるし
ベルモットが組織の一員でありながら組織壊滅を目論む複雑な胸の内も説明できるだろう
それはベルモットがシャロンのクローンだからだったんだよ
どうだ?これならベルモットがあの方=シャロンにとって特別扱いだったことも説明できるし
ベルモットが組織の一員でありながら組織壊滅を目論む複雑な胸の内も説明できるだろう
32: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:12:48.657 ID:qA4oUOIk0.net
未完成の氏ぬ可能性がある薬をボスが早々と服用するのか？
33: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:13:27.500 ID:lQTvC63hd.net
化粧と書いて「へんそう」と読む
36: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:16:50.935 ID:ZrhMuvEYM.net
>>33
コナンの世界での変装は確かにチートレベルなんだけど
赤井がベルモットの顔に銃で傷をつけた時「これが変装なしのあの女の素顔だ」という発言をしてることから
ベルモットの素顔は若いということが解る
しかしシャロンが銀幕のスターとして活躍した期間は数十年に渡るわけだからやっぱり変装なしで若いままというのは明らかにおかしい
コナンの世界での変装は確かにチートレベルなんだけど
赤井がベルモットの顔に銃で傷をつけた時「これが変装なしのあの女の素顔だ」という発言をしてることから
ベルモットの素顔は若いということが解る
しかしシャロンが銀幕のスターとして活躍した期間は数十年に渡るわけだからやっぱり変装なしで若いままというのは明らかにおかしい
34: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:15:06.883 ID:/uX8O+8X0.net
アポトキシンってもともと自己破壊プログラムを使った検出されない毒薬で
開発者のシェリーが実験したマウスの中でたった一例しか幼児化しなかったって言ってただろ
開発者のシェリーが実験したマウスの中でたった一例しか幼児化しなかったって言ってただろ
35: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:15:28.359 ID:cyyH8sNl0.net
ジョディはコナンと灰原の幼児化について知らないよ
38: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:20:00.185 ID:ZrhMuvEYM.net
>>35
いや
ジョディはコナン=新一であること自体はしらないが
ベルモットに対して「あなたが若いままなことを説明できそうなケースを見つけたけどね」と言ってることから
コナンの正体が大人であることには気づいてるはず
いや
ジョディはコナン=新一であること自体はしらないが
ベルモットに対して「あなたが若いままなことを説明できそうなケースを見つけたけどね」と言ってることから
コナンの正体が大人であることには気づいてるはず
37: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:19:41.370 ID:SGr6fbVyd.net
灰原も元々自殺するつもりで飲んだらたまたま幼児化したから脱出したんじゃなかったっけ
そんなにたくさん若返った奴がいてたまるか
そんなにたくさん若返った奴がいてたまるか
39: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:20:28.032 ID:442X2GbSp.net
クローンって微妙じゃね
40: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:20:56.721 ID:x/c0Dgrx0.net
親子を一人二役やるって人魚ですでにやってるんだよなぁ
43: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:23:07.701 ID:ZrhMuvEYM.net
>>40
人魚の事件は名簿にジン達の名前があったことより事件の構図そのものが伏線になっていたというわけだ
人魚の事件は名簿にジン達の名前があったことより事件の構図そのものが伏線になっていたというわけだ
41: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:20:58.589 ID:Cwm32B9K0.net
辻褄合わないから論外
42: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:22:07.386 ID:ZrhMuvEYM.net
確かにクローンは突拍子もない設定に感じるがもともとこの漫画は大人が小学生になるってことを思えばそう大した問題ではないだろう
44: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:25:34.877 ID:qA4oUOIk0.net
薬が未完成な点はどうする？
シェリーが抜けて開発が滞ってるってことにもなってるけど
シェリーが抜けて開発が滞ってるってことにもなってるけど
45: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:28:47.853 ID:JF74y8Qod.net
クローン仮説はわかったけど黒幕は？
46: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:30:18.807 ID:1jr3X6RxE.net
>>45
だからシャロンっつっとるやないか
だからシャロンっつっとるやないか
50: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:37:41.338 ID:JF74y8Qod.net
>>46
だからその根拠は？
クローンはわかったよ クローンだから黒幕なの？なんで？
だからその根拠は？
クローンはわかったよ クローンだから黒幕なの？なんで？
52: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:41:47.733 ID:1jr3X6RxE.net
>>50
アムロがベルモットに
「驚きましたよまさかあなたがボスの…」と言いかけてベルモットが激昂しただろ?
親子や愛人も候補にあげられるがいまいち激昂するほどのことじゃないように思えるじゃん
もし続きが「ボスのクローンだったとはね」だとしたらベルモットの激昂にも納得できるしベルモットが頑なに隠そうとするのもわかる
アムロがベルモットに
「驚きましたよまさかあなたがボスの…」と言いかけてベルモットが激昂しただろ?
親子や愛人も候補にあげられるがいまいち激昂するほどのことじゃないように思えるじゃん
もし続きが「ボスのクローンだったとはね」だとしたらベルモットの激昂にも納得できるしベルモットが頑なに隠そうとするのもわかる
47: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:32:02.816 ID:Cwm32B9K0.net
ジンがベルモットを消す可能性もあるのにか？
そもそもシャロンが黒幕だとしてベルモットは何がしてーのかわからないだろ
そもそもシャロンが黒幕だとしてベルモットは何がしてーのかわからないだろ
48: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:34:16.138 ID:1jr3X6RxE.net
ベルモットが何をしたいのか
それはこれから明らかになることだろう
それはこれから明らかになることだろう
51: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:40:31.419 ID:qxdlOYNf0.net
薬が停滞してるけどジンたちは殺す気満々なんだよね
何したいんだろ
薬はもういいのかな
何したいんだろ
薬はもういいのかな
54: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:43:48.197 ID:Cwm32B9K0.net
問題は
アムロごときがその情報をどうやって掴んだかだな
ジンでさえ知らないだろう
アムロごときがその情報をどうやって掴んだかだな
ジンでさえ知らないだろう
56: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:45:52.528 ID:cs+42fAJ0.net
真面目に白鳥だと思う
財力 ホワイトスワン 警察ということで動きやすい
観客へのインパクトも充分
身近な人物
財力 ホワイトスワン 警察ということで動きやすい
観客へのインパクトも充分
身近な人物
57: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:46:38.579 ID:qxdlOYNf0.net
>>56
小林先生
小林先生
58: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:46:51.233 ID:1jr3X6RxE.net
>>56
白鳥犯人説はもう映画でやっただろ
白鳥犯人説はもう映画でやっただろ
60: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:49:33.141 ID:SGr6fbVyd.net
>>56
白鳥は映画オリジナルキャラからの逆輸入だよ
白鳥は映画オリジナルキャラからの逆輸入だよ
61: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:53:11.505 ID:qxdlOYNf0.net
白鳥警部の可能性はあったよ
白鳥が原作に出たのは21巻
「あの方」の存在がわかったのは24巻だから
小林先生いるから今はないけど
白鳥が原作に出たのは21巻
「あの方」の存在がわかったのは24巻だから
小林先生いるから今はないけど
62: 名無しさん 2015/04/19(日) 21:58:41.195 ID:Cwm32B9K0.net
ベルモットは遊びに付き合うことがあるから分からんな
誤った情報でも一応付き合ってるだけかもしれないし
誤った情報でも一応付き合ってるだけかもしれないし
65: 名無しさん 2015/04/19(日) 22:03:32.560 ID:A9cDSD460.net
じゃあベルモットが蘭を気にかけたり
工藤母と因縁めいたやりとりしてるのは？
工藤母と因縁めいたやりとりしてるのは？
67: 名無しさん 2015/04/19(日) 22:06:42.521 ID:1jr3X6RxE.net
>>65
ベルモットが蘭を気にかけるようになった事件の通り魔＝ベルモットだが
シャロン自体は別人なので蘭はどうでもいい
ベルモットが有紀子と会話したのはミステリートレインの時だが
実は当たり障りのないことしか喋っていないので同一人物と断言するには至らないのがミソ
ベルモットが蘭を気にかけるようになった事件の通り魔＝ベルモットだが
シャロン自体は別人なので蘭はどうでもいい
ベルモットが有紀子と会話したのはミステリートレインの時だが
実は当たり障りのないことしか喋っていないので同一人物と断言するには至らないのがミソ
68: 名無しさん 2015/04/19(日) 22:06:50.542 ID:Cwm32B9K0.net
ベルモットは他のメンバーより上に行ってる感が出てるけど
詰めの甘いアムロに弱み握られるまでの過程はどうなんだ
詰めの甘いアムロに弱み握られるまでの過程はどうなんだ
69: 名無しさん 2015/04/19(日) 22:09:24.650 ID:A9cDSD460.net
うーむ、いまいち煮え切らないが矛盾はなさそうだな
烏丸よりは納得の行く人選だけれど
だとしたらジョディの親殺したのはシャロンか
じゃあベルモットが薬を飲んで若返った説はどうなるの
烏丸よりは納得の行く人選だけれど
だとしたらジョディの親殺したのはシャロンか
じゃあベルモットが薬を飲んで若返った説はどうなるの
70: 名無しさん 2015/04/19(日) 22:16:04.098 ID:1jr3X6RxE.net
あともう一つ
ベルモットの口にする「エンジェル」とシャロンの口にする「エンジェル」
これが読者にとってシャロンとべを同一人物だと思わせる演出で
作中だとどっちも蘭のことを指しているように見えるがこれもミスリード
ベルモットのエンジェルは明らかに蘭に向かって言っているからエンジェル=蘭
でもシャロンのいうエンジェルが明確に蘭のことであるという描写がないのが
もしかしたら2人は別人なのかもしれないと疑ったきっかけだ
ベルモットの口にする「エンジェル」とシャロンの口にする「エンジェル」
これが読者にとってシャロンとべを同一人物だと思わせる演出で
作中だとどっちも蘭のことを指しているように見えるがこれもミスリード
ベルモットのエンジェルは明らかに蘭に向かって言っているからエンジェル=蘭
でもシャロンのいうエンジェルが明確に蘭のことであるという描写がないのが
もしかしたら2人は別人なのかもしれないと疑ったきっかけだ
72: 名無しさん 2015/04/19(日) 22:26:04.844 ID:2i308OX+0.net
名探偵コナン 現在までの黒の組織関係者 既出情報まとめ
・ベルモット編
ジン・ウォッカ・ピスコ・テキーラ=黒の組織関係者
灰原=宮野志保=シェリー=黒の組織関係者
→新一をコナンにした薬の開発者、阿笠を手にかけたと悪役の顔で発言
ジョディ=ベルモット=黒の組織関係者（クリス・ヴィンヤード≠シャロン・ヴィンヤード）
赤井秀一=諸星大=カルバドス（自称ライ）=黒の組織関係者
→かつてFBIにスパイとして潜入、ベルモットが彼をカルバドスと呼んでいた
ジェイムズ=赤井の上司らしい=黒の組織関係者
・キール編
キャンティ・コルン=黒の組織関係者
水無玲奈≠キール=黒の組織関係者
→キールは本堂瑛祐の実父イーサン本堂を手にかけた
本堂瑛祐=黒の組織関係者が濃厚
→アニメEDで他の黒の組織の面子に混じり最もな悪役の顔をしていた
→自分の姉（本堂瑛海）に顔が似ている水無玲奈を探る、コナン=新一を知っている
キャメル=黒の組織関係者
→「殺し屋」「国際指名手配犯」とも言われている
・バーボン編
火傷赤井=赤井秀一=黒の組織関係者
沖矢=バーボン=黒の組織関係者
世良は未だ不明だが黒の組織関係者が濃厚
安室=世良の次兄で赤井の弟
現在までで、黒の組織内部に裏切り者がいた・FBIやCIAや公安のスパイに潜入されていた・ジンが無能だったなどということは一切ない。
・ベルモット編
ジン・ウォッカ・ピスコ・テキーラ=黒の組織関係者
灰原=宮野志保=シェリー=黒の組織関係者
→新一をコナンにした薬の開発者、阿笠を手にかけたと悪役の顔で発言
ジョディ=ベルモット=黒の組織関係者（クリス・ヴィンヤード≠シャロン・ヴィンヤード）
赤井秀一=諸星大=カルバドス（自称ライ）=黒の組織関係者
→かつてFBIにスパイとして潜入、ベルモットが彼をカルバドスと呼んでいた
ジェイムズ=赤井の上司らしい=黒の組織関係者
・キール編
キャンティ・コルン=黒の組織関係者
水無玲奈≠キール=黒の組織関係者
→キールは本堂瑛祐の実父イーサン本堂を手にかけた
本堂瑛祐=黒の組織関係者が濃厚
→アニメEDで他の黒の組織の面子に混じり最もな悪役の顔をしていた
→自分の姉（本堂瑛海）に顔が似ている水無玲奈を探る、コナン=新一を知っている
キャメル=黒の組織関係者
→「殺し屋」「国際指名手配犯」とも言われている
・バーボン編
火傷赤井=赤井秀一=黒の組織関係者
沖矢=バーボン=黒の組織関係者
世良は未だ不明だが黒の組織関係者が濃厚
安室=世良の次兄で赤井の弟
現在までで、黒の組織内部に裏切り者がいた・FBIやCIAや公安のスパイに潜入されていた・ジンが無能だったなどということは一切ない。
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1429443756/
